Следующая частая проблема “Не удается от протокола перейти к знакомству”.
Конечно, хочется cпросить, правильно ли все сделано, готова ли собака к следующему этапу в коррекции, хорошо ли выбрана собака-партнер, правильно ли ведут себя хозяин и помощник?
Это достаточно простые вопросы, для которых реально составить чек-листы (у нас на практикуме мы заполняем такие, чтобы видеть, как идет прогресс).
Более сложные вопросы: вовремя ли сокращают дистанцию между собаками, позволяют обнюхать проблемной собаке сородича-партнера или дают им проиграть ритуал взаимного обнюхивания и сколько времени после срывов тренируются до следующего контакта?
Эти вопросы сложные, ведь на них нет одного правильного ответа, особенно если это взрослые собаки, имеющие разные привычки. Например, большинство собак на натянутом поводке более агрессивны, но в некоторых редких случаях — наоборот. Здесь нужен взгляд консультанта.
Но я напомню, что мы обсуждаем сейчас ситуации, в которых практикум эффективнее, чем самостоятельная работа и индивидуальная с консультантом.
И тут я назову два преимущества.
Первое.
Когда вы начинаете знакомить проблемную собаку с сородичем, у вас есть какая-то гипотеза, что именно “сбоит”, какова причина проблемы? На практикуме таких гипотез больше, чем одна.
Начинаем проверять приоритетную и вот хозяин посылает в чат видеотчет, он не ждет следующей консультации. Консультантов трое — кто-то быстро ответит. И вот уже (если нужно) сменили гипотезу и работаем дальше.
То есть получается интенсив. Иногда “навалиться и сделать” проще, чем заниматься годами. И данная проблема такой подход позволяет.
Второе.
Я могу быть сколь угодно опытным профи, но я также живой человек с багажом психологических проблем. Я могу хорошо адаптироваться и не замечать какие-то из них, но собаки - мастера в том, чтобы столкнуть нас с нашими триггерами лицом к лицу. И тогда у меня может получаться помогать другим, но для работы со своей собакой (то есть собственными проекциями) мне нужна помощь коллег.
И в условиях практикума поддерживающая и профессиональная среда позволяет заметить и проработать неосознанные действия, от которых ты не застрахован также как врач не застрахован от болезней.
Конечно, хочется cпросить, правильно ли все сделано, готова ли собака к следующему этапу в коррекции, хорошо ли выбрана собака-партнер, правильно ли ведут себя хозяин и помощник?
Это достаточно простые вопросы, для которых реально составить чек-листы (у нас на практикуме мы заполняем такие, чтобы видеть, как идет прогресс).
Более сложные вопросы: вовремя ли сокращают дистанцию между собаками, позволяют обнюхать проблемной собаке сородича-партнера или дают им проиграть ритуал взаимного обнюхивания и сколько времени после срывов тренируются до следующего контакта?
Эти вопросы сложные, ведь на них нет одного правильного ответа, особенно если это взрослые собаки, имеющие разные привычки. Например, большинство собак на натянутом поводке более агрессивны, но в некоторых редких случаях — наоборот. Здесь нужен взгляд консультанта.
Но я напомню, что мы обсуждаем сейчас ситуации, в которых практикум эффективнее, чем самостоятельная работа и индивидуальная с консультантом.
И тут я назову два преимущества.
Первое.
Когда вы начинаете знакомить проблемную собаку с сородичем, у вас есть какая-то гипотеза, что именно “сбоит”, какова причина проблемы? На практикуме таких гипотез больше, чем одна.
Начинаем проверять приоритетную и вот хозяин посылает в чат видеотчет, он не ждет следующей консультации. Консультантов трое — кто-то быстро ответит. И вот уже (если нужно) сменили гипотезу и работаем дальше.
То есть получается интенсив. Иногда “навалиться и сделать” проще, чем заниматься годами. И данная проблема такой подход позволяет.
Второе.
Я могу быть сколь угодно опытным профи, но я также живой человек с багажом психологических проблем. Я могу хорошо адаптироваться и не замечать какие-то из них, но собаки - мастера в том, чтобы столкнуть нас с нашими триггерами лицом к лицу. И тогда у меня может получаться помогать другим, но для работы со своей собакой (то есть собственными проекциями) мне нужна помощь коллег.
И в условиях практикума поддерживающая и профессиональная среда позволяет заметить и проработать неосознанные действия, от которых ты не застрахован также как врач не застрахован от болезней.
❤15🔥3
Пост выходного дня.
В Братиславе прекрасная осень. А на фото из зоопарка в тенечке вы можете разглядеть носорога.
Выходной в зоопарке - как в детстве. В детстве мы с сестрой ходили к маме на работу в зоопарк дважды в неделю. А когда в субботу она спрашивала, куда мы хотим пойти в выходной, мы всегда кричали: "В зоопарк!"
Теперь мой сынок кричит также, и я смеюсь "опять!!!"
Если вы вдруг пропустили, вот тут есть серия постов про зоопарк в Братиславе и зоопарки вообще (https://t.me/applied_ethology/632)
Но сегодня не о них.
КЗ идёт прекрасно. Специализация подходит к финалу и скоро начнем готовить стажировки. Практикум успешно запустили, немного больше студентов, чем планировали, но всё идёт хорошо.
И, значит, можно провести несколько недель обсуждений здесь.
Какие?
Мы могли бы снова обсудить какую-то практическую проблему. Или можем обсудить какие-то исследования. Ещё у меня была мысль провести 2-3 онлайн трансляции (давно не делали) с ответами на вопросы.
Что вам хотелось бы?
Давайте реализуем 🙂
В Братиславе прекрасная осень. А на фото из зоопарка в тенечке вы можете разглядеть носорога.
Выходной в зоопарке - как в детстве. В детстве мы с сестрой ходили к маме на работу в зоопарк дважды в неделю. А когда в субботу она спрашивала, куда мы хотим пойти в выходной, мы всегда кричали: "В зоопарк!"
Теперь мой сынок кричит также, и я смеюсь "опять!!!"
Если вы вдруг пропустили, вот тут есть серия постов про зоопарк в Братиславе и зоопарки вообще (https://t.me/applied_ethology/632)
Но сегодня не о них.
КЗ идёт прекрасно. Специализация подходит к финалу и скоро начнем готовить стажировки. Практикум успешно запустили, немного больше студентов, чем планировали, но всё идёт хорошо.
И, значит, можно провести несколько недель обсуждений здесь.
Какие?
Мы могли бы снова обсудить какую-то практическую проблему. Или можем обсудить какие-то исследования. Ещё у меня была мысль провести 2-3 онлайн трансляции (давно не делали) с ответами на вопросы.
Что вам хотелось бы?
Давайте реализуем 🙂
🔥16❤8
Друзья, сегодня в 13.00 по Братиславе (это 14.00 по Израилю, 15.00 по Мск) сделаю трансляцию в телеграмм канале.
Под этим постом напишите вопросы. Если не сможете прийти на трансляцию, посмотрите потом в записи ответы.
В начале расскажу про то, почему бывают регрессы: когда вроде достигли успеха в коррекции, а потом проблема возвращается. Об этом спрашивали под предыдущим постом.
Все кто сможет приходите пообщаться!
(Фото - вязаной скульптуры прекрасной художницы Юлии Устиновой. Называется: "Мечта о собаке") https://t.me/applied_ethology
Под этим постом напишите вопросы. Если не сможете прийти на трансляцию, посмотрите потом в записи ответы.
В начале расскажу про то, почему бывают регрессы: когда вроде достигли успеха в коррекции, а потом проблема возвращается. Об этом спрашивали под предыдущим постом.
Все кто сможет приходите пообщаться!
(Фото - вязаной скульптуры прекрасной художницы Юлии Устиновой. Называется: "Мечта о собаке") https://t.me/applied_ethology
❤25
Скоро начнем.
Этот пост для того, чтобы комментировать во время трансляции.
Этот пост для того, чтобы комментировать во время трансляции.
🔥6
Запись трансляции получилась! 🎊
Пролистывайте первые две минуты (тех.заминка).
Затем примерно до 17 минуты обсуждаем причины регресса (откатов) в каких-то проблемах или дрессировочных навыках.
21:30 Про страх улицы (фонари, окна), потом про проблемы обучения молодого ризена.
28:40 Про обучение служебных собак поиску запрещенных веществ с помощью симулянтов и оригинальных запахов.
40:00 Еще про проблемы воспитания подростков (ох уж эти подростки)))
47:00 Порассуждали про проблему нечистоплотности у декоративных пород.
И еще разные вопросики.
Сейчас в комментах дам ссылки на статье у меня на сайте, на которые я ссылалась.
Пролистывайте первые две минуты (тех.заминка).
Затем примерно до 17 минуты обсуждаем причины регресса (откатов) в каких-то проблемах или дрессировочных навыках.
21:30 Про страх улицы (фонари, окна), потом про проблемы обучения молодого ризена.
28:40 Про обучение служебных собак поиску запрещенных веществ с помощью симулянтов и оригинальных запахов.
40:00 Еще про проблемы воспитания подростков (ох уж эти подростки)))
47:00 Порассуждали про проблему нечистоплотности у декоративных пород.
И еще разные вопросики.
Сейчас в комментах дам ссылки на статье у меня на сайте, на которые я ссылалась.
❤16🔥8
Пост выходного дня.
На прошлой неделе провели трансляцию онлайн. Как же давно мы их не делали!
Ностальгия была не только у меня, но и у постоянных участников Вопросов-Ответов 😊
Мне прислали чудесный вопрос про симулянты запахов в кинологической экспертизе.
Я посматриваю тему поиска носом от случая к случаю, хотя последний раз всерьез ей занималась 11 лет назад, когда работала в Ариельском университете.
Уже тогда активно развивалась тема искусственных носов и казалось они вот вот заменят собак. И что ж, 11 лет прошло и все ещё собаки гораздо надёжнее в поиске запахов!
Теперь зато научились составлять смеси запахов и создавать качественные симулянты. О чем я с радостью рассказала на трансляции. Запись можно посмотреть в ТГ.
Будем проводить ещё?
Второе ваше пожелание в комментариях было - поговорить про новые исследования.
А хотите, сделаю обзор ноябрьского номера Applied Animal Behaviour Science?
Будет самый что ни на есть "свежачок"))
Хороших выходных и успехов на следующей неделе!
На прошлой неделе провели трансляцию онлайн. Как же давно мы их не делали!
Ностальгия была не только у меня, но и у постоянных участников Вопросов-Ответов 😊
Мне прислали чудесный вопрос про симулянты запахов в кинологической экспертизе.
Я посматриваю тему поиска носом от случая к случаю, хотя последний раз всерьез ей занималась 11 лет назад, когда работала в Ариельском университете.
Уже тогда активно развивалась тема искусственных носов и казалось они вот вот заменят собак. И что ж, 11 лет прошло и все ещё собаки гораздо надёжнее в поиске запахов!
Теперь зато научились составлять смеси запахов и создавать качественные симулянты. О чем я с радостью рассказала на трансляции. Запись можно посмотреть в ТГ.
Будем проводить ещё?
Второе ваше пожелание в комментариях было - поговорить про новые исследования.
А хотите, сделаю обзор ноябрьского номера Applied Animal Behaviour Science?
Будет самый что ни на есть "свежачок"))
Хороших выходных и успехов на следующей неделе!
❤56🔥16
Этот журнал - один из двух основных научных журналов для консультантов-зоопсихологов. Он более теоретический, с более высоким рейтингом, а про второй расскажу в другой раз. 2025 год для журнала - юбилейный, журналу исполняется 50 лет.
Журнал относится к International Society for Applied Ethology (ISAE), членом которого являюсь и я, но всего 10 лет из 50...
Ноябрьский выпуск огромный. В нем 28 статей по собакам, кошкам и лошадям, и 55 статей по другим видам животных, домашних или содержащихся в неволе. Я сделаю краткие обзоры статей по трём наиболее популярным видам у моих подписчиков и расскажу всего про пару важных и интересных работ по другим видам.
Если какая-то из тем вас заинтересует - разберем конкретное исследование поподробнее. В этом блоге всё зависит от вас 🙂
Большинство статей этого журнала размещены в открытом доступе, так что каждый может зайти и прочитать их. Я буду давать ссылки на журнальные статьи у себя на сайте https://baskina.com (я специально сделала там раздел Блог), так как соцсети будут формировать превью первой ссылки или сделают ссылки неактивными.
Итак, читайте утверждения. Если захотите узнать об исследовании побольше - пишите комментарий, а захотите прочитать само исследование - заходите ко мне на сайт и там увидите живую ссылку на статью.
Договорились?
Завтра приступим.
Журнал относится к International Society for Applied Ethology (ISAE), членом которого являюсь и я, но всего 10 лет из 50...
Ноябрьский выпуск огромный. В нем 28 статей по собакам, кошкам и лошадям, и 55 статей по другим видам животных, домашних или содержащихся в неволе. Я сделаю краткие обзоры статей по трём наиболее популярным видам у моих подписчиков и расскажу всего про пару важных и интересных работ по другим видам.
Если какая-то из тем вас заинтересует - разберем конкретное исследование поподробнее. В этом блоге всё зависит от вас 🙂
Большинство статей этого журнала размещены в открытом доступе, так что каждый может зайти и прочитать их. Я буду давать ссылки на журнальные статьи у себя на сайте https://baskina.com (я специально сделала там раздел Блог), так как соцсети будут формировать превью первой ссылки или сделают ссылки неактивными.
Итак, читайте утверждения. Если захотите узнать об исследовании побольше - пишите комментарий, а захотите прочитать само исследование - заходите ко мне на сайт и там увидите живую ссылку на статью.
Договорились?
Завтра приступим.
Школа Прикладной этологии
Прикладная этология - наука о поведении домашних животных. Совмещая науку и практику, мы представляем более 500 статей по воспитанию и коррекции поведения собак, кошек и лошадей.
🔥31👍10❤2
Напоминаю - рассказываю коротко. Ссылки даю тут: https://baskina.com/review-nov2025-animal-behaviour-science/
Если хотите подробности - пишите в комментариях.
===
Ноузворк и другие занятия, связанные с поиском носом, считают полезными более 95% тренеров. Большинство из них верят, что занятия поиском помогают в решении поведенческих проблем. Интересно, что это - предмет веры (и, судя по статье, моды) без доказательств.
Вытащить суть из того, что рассказывает клиент на консультации (особенно, если он еще и с юмором) - это задача со звездочкой. И, как я рассказывала раньше (https://t.me/applied_ethology/843) даже типа профессиональные книги о языке телодвижений далеки от объективности. И вот под руководством Daniel Mills пытаются создать научный способ извлекать смысл из того, как разные специалисты описывают поведение собак. 34 способа сказать, что собака напугана и 32 объяснить, что она фрустрирована (то ли счастлива, то ли нет - никакого консенсуса).
Исследование касается благополучия, а именно - диагностики проблем опорно-двигательного аппарата и боли при движении. Тут разрабатывали программу, в которой вручную на видео отмечали расположение частей тела собаки и важных для диагностики суставов, а дальше искусственный интеллект самообучался находить их на других кадрах. Программа неплохо справилась с породными различиями, хотя пока еще не идеально. Но в целом это шаг к тому, что вы приведете собаку в ветклинику, ее снимут на видео, видео подгрузят в компьютер, запустят программу и не надо будет наркоза, рентгена и других многих сложностей, по крайней мере для первичного диагноза.
Еще одна тема для активного мифотворчества - микробиом. Идея, как всегда, бесспорная: если у собаки болит живот, она вряд ли будет вести себя также как здоровая. И много исследований, которые подтверждают эту идею, но в сумме не находят ничего надежного. Здесь обзорная статья собирает все находки воедино. Если вы интересуетесь ветдиетологией, вам пригодится. Вывод для всех остальных - нет, пока никакого лечения агрессии, страхов, тревожности и других проблем поведения диетой и умным словом "микробиом" не существует.
Кинологам нужен быстрый, простой и надежный тест поведения собак. И, хотя в любой книжке вы найдете какой-нибудь тест, типа "бросьте ключи и посмотрите, испугается ли щенок", учёные не так оптимистичны. В этом исследовании используется FIDO - тест на основе классического "открытого поля" и реакции на незнакомца. По многим прежним исследованиям довольно надежный. Вот и тут собачки примерно одинаково боялись незнакомца, что в тесте, что сидя в своих вольерах.
Мой личный вывод из этого исследования - условия разведения мелких пород собак в коммерческих питомниках хуже, чем во многих современных приютах. Берите собаку из условий, которые похожи на ваш собственный дом. Сейчас это (имхо) гораздо лучше предсказывает поведение вашего будущего питомца, чем порода, питомник/приют и уверения экспертов.
Если хотите подробности - пишите в комментариях.
===
Ноузворк и другие занятия, связанные с поиском носом, считают полезными более 95% тренеров. Большинство из них верят, что занятия поиском помогают в решении поведенческих проблем. Интересно, что это - предмет веры (и, судя по статье, моды) без доказательств.
Вытащить суть из того, что рассказывает клиент на консультации (особенно, если он еще и с юмором) - это задача со звездочкой. И, как я рассказывала раньше (https://t.me/applied_ethology/843) даже типа профессиональные книги о языке телодвижений далеки от объективности. И вот под руководством Daniel Mills пытаются создать научный способ извлекать смысл из того, как разные специалисты описывают поведение собак. 34 способа сказать, что собака напугана и 32 объяснить, что она фрустрирована (то ли счастлива, то ли нет - никакого консенсуса).
Исследование касается благополучия, а именно - диагностики проблем опорно-двигательного аппарата и боли при движении. Тут разрабатывали программу, в которой вручную на видео отмечали расположение частей тела собаки и важных для диагностики суставов, а дальше искусственный интеллект самообучался находить их на других кадрах. Программа неплохо справилась с породными различиями, хотя пока еще не идеально. Но в целом это шаг к тому, что вы приведете собаку в ветклинику, ее снимут на видео, видео подгрузят в компьютер, запустят программу и не надо будет наркоза, рентгена и других многих сложностей, по крайней мере для первичного диагноза.
Еще одна тема для активного мифотворчества - микробиом. Идея, как всегда, бесспорная: если у собаки болит живот, она вряд ли будет вести себя также как здоровая. И много исследований, которые подтверждают эту идею, но в сумме не находят ничего надежного. Здесь обзорная статья собирает все находки воедино. Если вы интересуетесь ветдиетологией, вам пригодится. Вывод для всех остальных - нет, пока никакого лечения агрессии, страхов, тревожности и других проблем поведения диетой и умным словом "микробиом" не существует.
Кинологам нужен быстрый, простой и надежный тест поведения собак. И, хотя в любой книжке вы найдете какой-нибудь тест, типа "бросьте ключи и посмотрите, испугается ли щенок", учёные не так оптимистичны. В этом исследовании используется FIDO - тест на основе классического "открытого поля" и реакции на незнакомца. По многим прежним исследованиям довольно надежный. Вот и тут собачки примерно одинаково боялись незнакомца, что в тесте, что сидя в своих вольерах.
Мой личный вывод из этого исследования - условия разведения мелких пород собак в коммерческих питомниках хуже, чем во многих современных приютах. Берите собаку из условий, которые похожи на ваш собственный дом. Сейчас это (имхо) гораздо лучше предсказывает поведение вашего будущего питомца, чем порода, питомник/приют и уверения экспертов.
Школа Прикладной этологии
Обзор ноябрьского выпуска журнала Applied Animal Behaviour Science -
Этот журнал - один из двух основных научных журналов для консультантов-зоопсихологов. Этот журнал более теоретический, с более высоким рейтингом, про
❤24👍10🔥4
Больше всего пожеланий в моих блогах касалось статьи о ноузворке Fountain et al 2025.
Расскажу про неё подробнее, а потом продолжу обзор всего журнала. И продолжаю считать пожелания и лайки, если захотите еще что-то подробнее обсудить.
Напомню, что почти все первоисточники доступны на сайте ScienceDirect. Здесь вы читаете мое изложение потому что я читаю эти статьи больше 25 лет, так что не только рассказываю про исследование, но и высказываю свое мнение. А хотите без моего мнения - читайте первоисточник.
Главное, о чём нужно сразу напомнить, что статья не о том, как собаки ищут носом и полезно ли им это. Статья о тренерах, которые учат собак поиску носом.
Цифры
Опросили больше 550 тренеров - это реально много! Перед нами преимущественно женщины от 25 до 65 лет (выборка получилась равномерно распределенной по возрастам), в основном из США, Англии и Австралии (опрос на английском, не удивительно). Почти все занимаются частной практикой, почти все обучают бытовому послушанию, используют преимущественно положительное подкрепление, 60% работают в одиночку, не в команде. Четверть не имеет формального кинологического образования или сертификации.
Ноузворк как сервис предлагают 60% из опрошенных тренеров, четверть - следовую работу и только около 7% поисково-спасательную службу.
Поисковые игры в качестве обогащения среды предлагают более 80% тренеров - это очень популярно!
Дальше о том, во что тренеры верят. Еще раз - возможно, что они правы, возможно, что нет, так как исследований пока на такие конкретные вопросы нет.
Более 90% тренеров сходятся на том, что поиск носом полезен для собак, утомляет собаку, большинство собак получают удовольствие от поиска, что поисковая работа делает пугливых собак более уверенными в себе и улучшает контакт между хозяином и собакой.
С утверждением, что поиск носом усиливает возбуждение у собак согласны чуть более трети опрошенных, приводит к перевозбуждению - совсем немногие (и более 60% не согласны), и, также вызывает несогласие утверждение, что поиск не помогает улучшить поведение проблемной собаки (более 80%)..
Продолжение: https://baskina.com/issledovanie-o-nouzvorke-podrobnee/
Расскажу про неё подробнее, а потом продолжу обзор всего журнала. И продолжаю считать пожелания и лайки, если захотите еще что-то подробнее обсудить.
Напомню, что почти все первоисточники доступны на сайте ScienceDirect. Здесь вы читаете мое изложение потому что я читаю эти статьи больше 25 лет, так что не только рассказываю про исследование, но и высказываю свое мнение. А хотите без моего мнения - читайте первоисточник.
Главное, о чём нужно сразу напомнить, что статья не о том, как собаки ищут носом и полезно ли им это. Статья о тренерах, которые учат собак поиску носом.
Цифры
Опросили больше 550 тренеров - это реально много! Перед нами преимущественно женщины от 25 до 65 лет (выборка получилась равномерно распределенной по возрастам), в основном из США, Англии и Австралии (опрос на английском, не удивительно). Почти все занимаются частной практикой, почти все обучают бытовому послушанию, используют преимущественно положительное подкрепление, 60% работают в одиночку, не в команде. Четверть не имеет формального кинологического образования или сертификации.
Ноузворк как сервис предлагают 60% из опрошенных тренеров, четверть - следовую работу и только около 7% поисково-спасательную службу.
Поисковые игры в качестве обогащения среды предлагают более 80% тренеров - это очень популярно!
Дальше о том, во что тренеры верят. Еще раз - возможно, что они правы, возможно, что нет, так как исследований пока на такие конкретные вопросы нет.
Более 90% тренеров сходятся на том, что поиск носом полезен для собак, утомляет собаку, большинство собак получают удовольствие от поиска, что поисковая работа делает пугливых собак более уверенными в себе и улучшает контакт между хозяином и собакой.
С утверждением, что поиск носом усиливает возбуждение у собак согласны чуть более трети опрошенных, приводит к перевозбуждению - совсем немногие (и более 60% не согласны), и, также вызывает несогласие утверждение, что поиск не помогает улучшить поведение проблемной собаки (более 80%)..
Продолжение: https://baskina.com/issledovanie-o-nouzvorke-podrobnee/
1🔥17👍6❤5😁1
Дорогие друзья!
Представляю вам мою новую лекцию "Динамика двух собак".
https://courses.baskina.com/#multi-dog
Лекция - простая обзорная для тех, у кого дома живут две собаки и больше или кто собирается завести вторую собаку.
Я стремилась охватить наиболее частые вопросы, возникающие при знакомстве собак, налаживании дружбы между ними, а также рассказала про смену ролей при старении одной из собак и проживание утраты оставшейся собакой.
Как что происходит и основные принципы решения проблем, если такие возникают.
Надеюсь, вам понравится!
Уровень лекции - простой, для всех любителей собак.
Без погружения в термины и исследования.
Приятного просмотра и обучения!
Представляю вам мою новую лекцию "Динамика двух собак".
https://courses.baskina.com/#multi-dog
Лекция - простая обзорная для тех, у кого дома живут две собаки и больше или кто собирается завести вторую собаку.
Я стремилась охватить наиболее частые вопросы, возникающие при знакомстве собак, налаживании дружбы между ними, а также рассказала про смену ролей при старении одной из собак и проживание утраты оставшейся собакой.
Как что происходит и основные принципы решения проблем, если такие возникают.
Надеюсь, вам понравится!
Уровень лекции - простой, для всех любителей собак.
Без погружения в термины и исследования.
Приятного просмотра и обучения!
1❤13🔥8👍2
