School of Applied Ethology / Школа Прикладной этологии
2.21K subscribers
324 photos
18 videos
3 files
151 links
Канал о науке и практике решения проблем поведения домашних животных.
Баскина Софья, этолог, кандидат биологических наук.
Канал для профи: зоопсихологов, ветврачей, кинологов, фелинологов, берейторов.
По всем вопросам пишите: sofyabaskin@gmail.com
Download Telegram
Марафон. Первое видео. Полное видео в тг: https://t.me/applied_ethology/843?comment=4556
Хозяйка спрашивает, что происходит на видео? То же самое, что на фрагменте из кинофильма Seabiscuit — грубая игра со стороны риджбека и лайки, самозащита со стороны черной собаки Даши. Даша не напугана, но в игре не участвует.

Так как нет вопроса к конкретным позам, приведу термины.

У риджбека и лайки игровая агрессия (поведение подпадает под критерии игры). Со стороны черной собаки Даши мы видим агрессию страха: опущенный хвост, в момент огрызания прижатые уши. Смены ролей в игре нет — у Даши нет игровых движений и она только реагирует выпадами, но сама не инициирует общения.

Дискретная поза — это ясно отличающийся заметный сигнал. В этом видео это, например, игровой поклон (скрин 3).
Одинаковые слова человеческого языка могут использоваться в другом контексте (шляпа как головной убор и шляпка гриба). Также и «игровой поклон» может использоваться в охотничьем поведении. Здесь мы видим игру в охоту «на кабана»: отскочить-подскочить, атаковать по очереди: пока «кабан» погнался за одной собакой, вторая прихватывает его сзади. Эта ситуация повторяется.
Позы нападения и подчинения — градуальные. Нет настоящего оскала, позы превосходства. Нет по-настоящему поджатого хвоста со сгорбленной спиной у Даши. Неполная выраженность поз говорит о том, что сами собаки хорошо понимают мотивации друг друга. Сигнал послан, сигнал принят.
На скрине 4 смещенные реакции (с отворачиванием) говорят не о ситуации в целом, а только от конкретном моменте, когда мотивации приблизиться и разойтись равны.
Лай у Айры (лайка) в данном случае — способ «подразнить» — заставить Дашу сделать бросок, при этом самой не подбегать слишком близко.

Хотя наш марафон про позы, но предчувствую вопросы «что делать?» Мой ответ — если эти собаки встретились на прогулке и разошлось, то ничего не делать, собака Даша хорошо справляется сама. Если хозяева вместе гуляют, то можно лайку взять на поводок, риджбеку дать обнюхаться с Дашей и пройтись 10 минут. И дальше уже будет совсем другая динамика.
Ждем комментарий от хозяйки.
July 10
Второе из присланных видео (https://t.me/applied_ethology/843?comment=4561) показывает игру двух кобелей. Немецкой овчарке 4 года и бордеру 1 год. Собаки играют в иерархическую агрессию. Играют хорошо: есть смена ролей, оба реагируют на выражения дискомфорта у партнёра и вовремя отступают. Честно говоря, я долго думала, что же тут комментировать?
Решила сделать несколько скринов и дать к ним комментарии.

На первом скрине “каноническая” картинка демонстрации превосходства у овчарки и подчинения у бордера. У овчарки подняты уши, нос направлен к холке другого кобеля, он весь приподнят на лапах. Хвост не выше спины, но это может быть связано с особенностями строения тела овчарки.

У бордера поза с прижатыми ушами, направлением морды снизу вверх, он стоит вполоборота.

“Канонические” позы - это дискретные позы. То есть передается значение именно самой позой, степень ее выраженности не меняет значения.

В то же время собаки расслаблены, что не совсем соответствует смыслу поз - это и естественно, в видео мы видим, что демонстрации используются в игре, не в конкуренции. Обратите внимание на то, что без видео, только на фото лишь отсутствие напряжения выдает игровой характер взаимодействия.

На втором скрине у бордера в продолжении игры поза подчинения - показ живота, также “дискретная”.

На третьем скрине я хотела показать смену ролей в игре. Теперь бордер демонстрирует позы превосходства, а овчарка - подчинения.

На четвертом скрине также “каноническая” игра, которую в этологии часто называют “боксирование”.

На пятом скрине агрессия страха: оскаленная пасть, поза снизу вверх. Игровое поведение выдает только хвост, который не поджат. Но только по фото без видео легко было бы перепутать - игры почти целиком состоят из “настоящих” элементов, отличие лишь в последовательности, целенаправленности движений, законченности, и гораздо реже - преувеличенности (ее здесь нет).

На шестом скрине хотела обратить внимание на хвосты, которые также выдают расслабленность и игровой характер поз.

Подождем комментарий автора фото.

Друзья, интересен ли вам тот формат марафона, что сейчас получается? Сейчас прислано 7 видео, ещё 3 фото или видео можно прислать для разбора.
July 11
Эти термины я объясняла в лекции (ссылку см.выше), но вижу, что стоит проговорить эту тему ещё раз.

Вслед за Тинбергеном с 30-х годов этологи увлеченно описывали языки разных видов животных. Это были атласы с рисунками поз, а позднее библиотеки звуковых сигналов.

Бывают яркие заметные сигналы, которые мы легко замечаем и есть масса промежуточных вариантов, когда мы сомневаемся - это уже оно или ещё не оно?

Легко сравнить с погодой. Если солнце светит и нет ни облачка - погода ясная. Если солнца не видно, черные тучи и дождь стеной - пасмурная. Но есть масса промежуточных вариантов, когда нам трудно сказать - погода скорее ясная или скорее пасмурная?

В 70-х уже накопилось много данных и появилось понимание, что промежуточный сигнал может иметь собственное значение в коммуникации. К примеру, явный оскал может быть угрозой, а слабый оскал человека - улыбкой.

Любой сигнал в каком-то смысле “градуальный”, то есть имеет спектр выражений, но некоторые позы чаще демонстрируются именно в их ярком, полном виде. Их называют дискретными. Как “ясно” и “пасмурно”. В других позах нужно учитывать степень выраженности “сильная облачность”, “30% влажности воздуха”. Такие сигналы называют градуальными.

Настройка друг на друга - это ещё одна проблема. Например, собака показала вам “это моя игрушка”: положила на нее морду, смотрела на вас снизу вверх. Но вы не услышали, а собака добрая. Она лизнула вас в лицо и этим добилась, что вы отступили. Постепенно из способа получить желаемое это стало частью коммуникации. Но это язык чужая собака не знает и не использует.

Животные знакомятся, демонстрируя видовой язык, но потом все больше настраиваются друг на друга. И эти позы бессмысленно рисовать в атласах, они не характеризуют язык вида.

Вся эта тема очень сложна для изучения (и на это не выделяют грантов…), поэтому в современной науке она никак не продвинулась дальше идей 70-х. Понимание сложности системы коммуникации приблизит вас к истине больше, чем вера книжкам с картинками, уверяющими вас, что собаки разговаривают именно так.
Я попытаюсь дальше в марафоне поднять ещё несколько таких сложных вопросов.
В тг ещё предложу тесты для самопроверки.
July 12
School of Applied Ethology / Школа Прикладной этологии
Эти термины я объясняла в лекции (ссылку см.выше), но вижу, что стоит проговорить эту тему ещё раз. Вслед за Тинбергеном с 30-х годов этологи увлеченно описывали языки разных видов животных. Это были атласы с рисунками поз, а позднее библиотеки звуковых сигналов.…
Давайте проверим, насколько это объяснение понятно?
Поза превосходства у собаки: стойка, высоко поднята голова, уши, хвост. Подчинения: лежит, сгорблена спина, поджат хвост, прижаты уши. Есть промежуточные варианты: стоит, поджав хвост, лежит, но подняв голову и уши. В наблюдениях в 80% наблюдают полные позы, в 20% - промежуточные.
July 12
Увидев сородича, собака может выполнить "быстрое приближение" или "избегание". Мы отмечаем эти элементы поведения отдельно от "идёт", потому что они выглядят иначе. "Быстрое приближение" - нос направлен на сородича, движения по прямой. "Избегание" - хотя двигается в сторону, но глазами следит за сородичем, обычно голова опущена, хвост ниже уровня спины, уши в разные стороны, двигаются.
Мы также замечаем, что тот сородич (получатель сигнала) реагирует на эти движения не так как на просто перемещение из точки А в точку Б.
Однако приближаться можно быстрее или медленнее, избегать сильнее опуская голову или меньше, и тп. И даже можно начать отходить, но остановиться, обернуться и смотреть на сородича вполоборота (смещенная реакция).
July 12
Друзья, комментарий хозяйки к вот этому видеоанализу:
https://t.me/applied_ethology/848

Софья! Здравствуйте! Спасибо большое за такой подробный разбор видео! Рассказываю!) Вся троица знакома с подросткового периода!) И все встречаются на даче летом. Даша и Ричи ,подростками, прекрасно играли с бесиловом и сменой ролей! Потом года 2-3 Ричи не приезжал на дачу, а когда приехал, повзрослел и изменился. Даша к этому времени успела заработать хронический стресс - не вывозит город!(( С Айрой более менее все в порядке, но с ней очень мало гуляют и занимаются, поэтому, предполагаю, у собаки копится напряжение. Так вот! Когда они теперь все трое встречаются, и Дашка с Айрой начинают беситься, Ричи бежит их срочно разделять! У него такого раньше не было. Он начинает скакать, лаять, и, не знаю, как сказать, прям взбрыкивать что-ли!) Он очень перевозбуждается!Для непосвящённых смотрится страшновато!))) Вобщем, Дашка начинает защищаться и его отгонять. А Айра, как бы принимает сторону риджбека! И это, действительно, охота на кабана! И мне это совсем не нравится. И слова владельцев совсем не устраивают " Сами разберутся!" Поэтому я перестала с Дашей с ними гулять! И ещё! Когда после долгой разлуки Даша и Айра встречаются, они очень хорошо играют! Со сменой ролей, видно, что получают обе удовольствие! Потом нюхать, копать идут и ТД. Но по прошествии времени Айра начинает все грубее и грубее играть с Дашей, то есть такое ощущение, что она на Даше сбрасывает напряжение, из-за неудовлетворённых потребностей! А Дашка очень многое ей прощает, но постоянно просит успокоится и пойти, например, совместно покопать!)) Извините, что так сумбурно все написала и ,наверное, не все осветила! Но Вам, Софья, очень благодарна, потому что вы подтвердили , что я правильно вижу ситуацию! Спасибо ещё раз!
July 14